AVES-CLUB

MasteR:Отлично, давайте по существу.
Как человек, продавший не одну сотню БМВ, вы должны прекрасно понимать что за 82 (1-ка)-94 (3-ка) - это не кожа ... хотя бы по тактильным ощущениям и запаху.
Не скрою, лично мне не нравится "кожа" RCZ (по крайней мере серая в образце на Королева), но "кожа" БМВ и качество перетяжки сидений меня (и не только меня) просто ужасает.
Спорить о том, кому что больше нравится - гладкая "кожа" или грубая "кожа" - бессмысленно и бесполезно - имхо на имхо, а вот качество пошива/подгонки "кожи" под сиденья отличит практически любой.
Можно конечно сказать что это обусловлено технологией или это фишка БМВ, но ни у Ауди, ни у Пежо, кожа на сиденьях (боковой поддержке, подголовниках) "пузырями" не идет.

Опять же, я не буду спорить - правильно это или нет, но лично для меня огромным недостатком в т.ч. визуальным являются маленькие и неудобные сидения в БМВ (1, 3, X1).

Насчет на вы - странно не обращение на ты, а неожиданный переход с вы на ты.
Цифры из конфигуратора общедоступны, для трешки и копейки я их привел (причем для копейки выбора просто нет).
Описать недостатки можно по-разному - вот только зачастую весьма спорные сравнения больше помогают понять пристрастия автора, а не недостатки.

По поводу информации "от менеджера" - контекст беседы был понятен, коли беседа строилась по принципу "Замена голов. Толкьо не надо отрицать, умоляю" - вполне возможно так поставить вопрос чтобы услышать для себя подтверждающий ответ.
Утверждение "клиент всегда прав" - это лишь часть знаменитой фразы, смысл которой несколько иной, в чем весьма часто убеждаешься, прослушивая спорные телефонные разговоры.

По коже - если проследить историю марки, тио станет понятно что такая кожа (со складками и прочими ужасными недостатками:) ) т.д. шилась всегда. Это особенность марки. Было бы глупо думать, что немцам не хватило денег, идей и желания обшивать свои салоны другой кожей - как на Мерсе или Ауди, например:) Тут либо нравится либо нет. Я разговор с чего начал. Дело не в том в какой материал обшит салон - кожзам или кожа. Вопрос почему на RCZ, который по сути ниже классом в части пермиальности марки кожа стоит почти столько же. При этом насколкь оя понимаю двери в базовом кожаном салоне RCZ не обшиваются, т.е. только сиденья. В любос случае "кожа" уступает немецкой тройке. Было бы странно если бы было не так. Иначе себестоимость вырастет.

По поводу поставленного специально вопроса в адрес менеджера. Так их учат вроде бы противостоять подобным вопросам и брать инициативу в свои руки при общении с клиентом. Видимо мой опыт победил его молодость:)
В любом случае я бы не стал на его (менеджера) месте погружаться в нюансы не его сектора работы. Он продажник, а сервис другая область. Узнал же он откуда-то инфо про 1 движок из 200. Может сам же на форумах и торчит. Если уж и решили "не выносить сор из избы" - это я про турбо-двигатели, то проведите инструктаж среди слабого звена - молодых продавцов:)

что то вы какой то бред пишете уважаемый:
сначала говорите про БМВ что

Исследователь:... такая кожа (со складками и прочими ужасными недостатками:) ) т.д. шилась всегда. Это особенность марки.

фига сее особенность... :shock:

потом пишете

Исследователь: Вопрос почему на RCZ, который по сути ниже классом в части пермиальности марки кожа стоит почти столько же.

разве это плохо, когда кожаный салон лучшего качества (вы сами выше признали, что у БМВ "ужасные недостатки") стоит столько же ?
:bn:

Avanty:что то вы какой то бред пишете уважаемый:
сначала говорите про БМВ что

фига сее особенность...

потом пишете

разве это плохо, когда кожаный салон лучшего качества (вы сами выше признали, что у БМВ "ужасные недостатки") стоит столько же ?

Вы выдаете желаемое за действительное?
В пошиве кожи со складками недостатки видите лишь Вы да Мастер. Я в этом не вижу недостатка. И миллионы покупателей тоже. Ну либо покупатели БМВ самые скромные и не способны потребовать за свои немалые кровные кожи как на RCZ и т.п. :lol:

Где вы увидели в RCZ кожу лучшего качества? Мастер сам согласился что она ему не нравится:) Да и не кожа это.

Ему возможно не нравится цвет. Я имел возможность сравнить. В RCZ кожа действительно лучшего качества (не могу утверждать кожзам или кожа) но выглядит красиво и качественно.

Смысл в споре какой? Главное,чтобы машина нравилась тому,кто ее эксплуатирует и его все устраивало.

Каждый вправе считать одна марка лучше другой, но это его ИМХО.

Мы ездили с приятелем в Хорватию я на 406, а он на БМВ 5-й серии.
Пока я заправлялся 1 раз, он успевал заправится почти 2.
У него полетел кондиционер по дороге, так я брал к себе его детей,чтобы отошли чуток от жары....а я прекрасно на Пежо отмотал 5000 км.

Другой раз история повторилась ..катили до Барселоны, я на 406, приятель на Мерсе.
Тоже на Мерсе уморился за 10000 намотанных за отпуск. Про расход уже не упоминаю.

Лично я противник кожи в салоне, но назначение у кожи одно - богаче салон выглядит, так зачем такой иметь в пузырях....

Лично я остановился на Пежо, не подводили они меня и я доволен выбором. Простым смертным машина нужна для удобства все же....

Пусть каждый выберет себе то,что ему по душе и будет счастлив

ну, коли речь зашла о коже - то я вот вообще люблю больше алькантру )))
и мои сидушки не хочу ни на что менять... глядя на обвисшие после двух-трёх лет салоны

по теме - кожа на Пежо действительно не провисает, это приятно.
недавно катался на 407 купе не первой свежести - всё просто идеально!

Что-то замяли тему про замену гбц, то есть не было таких проблем что ли никогда по Вашему?

Автор - тему читаем внимательно.
Нет и не было таких проблем, как нет и статистики, т.к. двигатель новый.

По изредка возникавшим проблемам первых турбо-моторов EP6DT выпуска 2007-2008 - пользуемся поиском.

MasteR:Автор - тему читаем внимательно.
Нет и не было таких проблем, как нет и статистики, т.к. двигатель новый.

По изредка возникавшим проблемам первых турбо-моторов EP6DT выпуска 2007-2008 - пользуемся поиском.

Так вроде мне ранее ответили вполне понятно что проблем с турбо-двигателямив виде замены/ремонты головки БЦ не было. Ясное дело что имелись в виду двигатели 1400150 л.с., а не 156 л.с.

MasteR:Автор - тему читаем внимательно.
Нет и не было таких проблем, как нет и статистики, т.к. двигатель новый.

По изредка возникавшим проблемам первых турбо-моторов EP6DT выпуска 2007-2008 - пользуемся поиском.

Внимательно прочел 2 раза. По-моему налицо некоторое искажение фактов, нет? У меня 2009 год и проблема не обошла стороной.

Впрочем возможно у RCZ новый мотор, но Вам не кажется, что там нет кардинальных отличий кроме прошивки? 6 лошадей не такая уж прибавка, чтобы можно было говорить о НОВОМ моторе.

Не стоит переливать из пустого в порожнее.
Единичные гарантийные случаи (по сервисной сети Пежо) не могут свидетельствовать о наличии проблем (в особенности, если часть этих случаев вызвана сторонними факторами).

to nucl1d
Не кажется, поскольку мы в курсе отличий, Вы же судите о моторе по цифрам мощности.

Если есть желание обсудить что-либо, не относящее к теме RCZ - пользуйтесь поиском и задавайте вопросы в соответствующих темах.

Частично не в тему, но движок на купе все равно похожий.

Статья в За рулем последнем:

Master, они врут?

"Опасаемся за здоровье высокотехнологичного турбомотора 1.6, являющегося совместной разработкой ПСА и БМВ. Кол-во жалоб форумчан на внезапную потрею мощности двигателя ЕП6ДТ начало расти как на дрожжах. Выяснилось, что дело в копеечной шпонке в соединении звездочки цепи с коленвалом, на которой завод сэкономил. Полагали, что детали будут держаться только за счет трения после затяжки центрального болта, но звездочка мало-помалу уползает с назначенного места. Когда угол превысит критический, блок управления двигателем переходит в аварийный режим и отключает турбокомпрессор. Мощность падает почти вдове, причем внезапно. К счастью, пока обошлось без жертв, хотя бывало, что двигатель переставал тянуть во время обгона. Поначалу дилеры лишь сбрасывали ошибку в контроллере, но это не помогало. Даже после замены звездочек, болтов и цепей проблема возвращалась. Поняв, что вышла ошибочка, завод изменил конструкцию, но про нас, владельцев машин с моторами старой серии, почему-то забыл."

MasteR:to nucl1d
Не кажется, поскольку мы в курсе отличий, Вы же судите о моторе по цифрам мощности.

Пожалуйста подскажите где мне посмотреть отличия мотора RCZ 156 лс от обычного 150лс, ну чтобы тоже понимать насколько он новый

Исследователь:Частично не в тему, но движок на купе все равно похожий.

Т.е. правила знаю, по мне параллельно?
Тогда последнее предупреждение.
Не желаете пользоваться поиском - не обижайтесь.
По сути вопроса - как обычно делают многие журналисты, передергивают, причем с сильным запаздыванием по времени (где-то на год).

nucl1d:Пожалуйста подскажите где мне посмотреть отличия мотора RCZ 156 лс от обычного 150лс, ну чтобы тоже понимать насколько он новый

Через некоторое время откроется сайт 3008.ру, на котором будет материал, посвящённый новым двигателям EP6C и EP6CDT (где в том числе будут перечислены и описаны отличия двигателей II-го поколения от двигателей I-го поколения (без "С")).

Кстати, в том же За рулем последнем написали что со слов главы ПСР объем продаж планируется всего по 100 штук в год.

DVS:Через некоторое время откроется сайт 3008.ру, на котором будет материал, посвящённый новым двигателям EP6C и EP6CDT (где в том числе будут перечислены и описаны отличия двигателей II-го поколения от двигателей I-го поколения (без "С")).

будет потом и есть сейчас это разные вещи. Я так понял никто не знает отличий 156 лс от 150, может быть есть какой-то зарубежный ресурс?

nucl1d:будет потом и есть сейчас это разные вещи. Я так понял никто не знает отличий 156 лс от 150, может быть есть какой-то зарубежный ресурс?

Какой Вы нетерпеливый ... :lol:

Всему своё время и место!!! Впрочем ... хотите узнать всё прямо сейчас - поступайте к нам на работу! Будете в курсе всего, это я Вам как тренинг-менеджер обещаю!!! :yes:

Материал есть сейчас, подготовлен нами по внутренней документации PSA.
Публикация материала будет в ближайшее время на нашем сайте.

DVS:Какой Вы нетерпеливый ...

Всему своё время и место!!! Впрочем ... хотите узнать всё прямо сейчас - поступайте к нам на работу! Будете в курсе всего, это я Вам как тренинг-менеджер обещаю!!!

Ваше предложение принятно, спасибо, но моя специализация в другой области немного )))

MasteR
На вашем сайте немного слащаво это все будет, ну хоть что-то, у других как обычно ничего не будет кроме прайса.

Исследователь:Кстати, в том же За рулем последнем написали что со слов главы ПСР объем продаж планируется всего по 100 штук в год.

Объём продаж в России - да, где-то столько (100-150), он нам эти же цифры называл.

Другое дело, что реальность может эту цифру и уменьшить и увеличить, причём, количество доводов в ту и в другую сторону потрясающе одинаково.
Как говорил Наполеон - "Главное - ввязаться в битву, а там посмотрим ...".

DVS:Объём продаж в России - да, где-то столько (100-150), он нам эти же цифры называл.

Другое дело, что реальность может эту цифру и уменьшить и увеличить, причём, количество доводов в ту и в другую сторону потрясающе одинаково.
Как говорил Наполеон - "Главное - ввязаться в битву, а там посмотрим ...".

А воевать с кем? Я кстати так и не понял кто конкуренты RCZ? Немцы по цене не проходят.

Исследователь:А воевать с кем? Я кстати так и не понял кто конкуренты RCZ? Немцы по цене не проходят.

"Мудрее всего - время, ибо оно раскрывает все." (Фалес)

битва за клиента, который ещё не окучен!
битва за нишу, которую займёт RCZ - даже если это и новая ниша!

вот что это будет, а время-то само назначит и нишу, и победителей.

softic:битва за клиента, который ещё не окучен!
битва за нишу, которую займёт RCZ - даже если это и новая ниша!

вот что это будет, а время-то само назначит и нишу, и победителей.

Ну и повсей логике и проигравших :lol:

А чтобы понять кто проиграл нужно выделить конкурентов.

Исследователь:Ну и повсей логике и проигравших
А чтобы понять кто проиграл нужно выделить конкурентов.

проигрыш как раз не всегда связан (более того - чаще не связан) с наличием конкурентов.

иногда маркетологи просто ошибаются, вот так появился Peugeot 1007
но 1007 сняли с производства, не выполнив план, хотя своя уникальная ниша была, а конкурентов не было.

softic:проигрыш как раз не всегда связан (более того - чаще не связан) с наличием конкурентов.

иногда маркетологи просто ошибаются, вот так появился Peugeot 1007
но 1007 сняли с производства, не выполнив план, хотя своя уникальная ниша была, а конкурентов не было.

1007 французы "убили" сами, нелепой ценой на этот автомобиль.

genetik:1007 французы "убили" сами, нелепой ценой на этот автомобиль.

Российский рынок мало для кого является показателем. Несмотря ни на что, 1007 продавалась долгое время и до сих пор есть на сайте peugeot.com, а значит до сих пор продается в некоторых странах.
Автомобиль опередил свое время и технологии на момент его изготовления не позволили выпустить более легкий и дешевый автомобиль.

MasteR:Российский рынок мало для кого является показателем. Несмотря ни на что, 1007 продавалась долгое время и до сих пор есть на сайте peugeot.com, а значит до сих пор продается в некоторых странах.
Автомобиль опередил свое время и технологии на момент его изготовления не позволили выпустить более легкий и дешевый автомобиль.

+1000

Заострю Ваше внимание на абсолютно верном выражении Masterа "опередил своё время" примером...

В 1934 году в США на свет появился первый в мире автомобиль с "аэродинамическим" кузовом - Chrysler Airflow. Обтекаемые формы кузова были не единственным его внешним отличием - "утопленные" в крылья фары, "шторки" над арками задних колёс, утопленное заподлицо с поверхностью запасное колесо, "интегрированные" в кузов крылья и т.п. Сейчас всё это считается чем-то обыденным, неотъемлемым, а тогда,в середине 30-х это оказалось слишком инновационным, слишком смелым и слишком непривычным. Модель так и не получила широкого сбыта, и к концу 1936 года была снята с производства. Но!!!

В конце 1935 года во Франции появился первый европейский "аэродинамический" автомобиль Peugeot 402, который ждал ошеломительный успех!
С 1937 года, к 1939 году практически и фактически все американские автопроизводители перешли на "аэродинамический" дизайн. Даже традиционно "чемоданоподобные" Cadillac и Packard получили зализанные формы. Последним "динозавром" стал огромный Packard 180 с 1940 года, ставший "зализанным" и "плавным", достаточно взглянуть на его советский аналог - ЗиС-110.

Но началось-то всё с Chrysler Airflow - неудачного и принесшего огромные убытки автомобиля, но ОБОГНАВШЕГО ВРЕМЯ! О нём бы забыть как об ужастном сне, но .... за это "Эйрфлоу" без сомнений причисляется всеми к "великим автомобилям", к нестареющей классике ...
:ad:

А чем 1007 обогнал время? Сдвижной дверью? Или были какие-то супер-пупер инновации в конструкции?

Исследователь:А чем 1007 обогнал время? Сдвижной дверью? Или были какие-то супер-пупер инновации в конструкции?

Ну хотя бы дверью. Покажите мне ещё хоть один авто компакт класса с такими дверьми

AVES-CLUB

Peugeot RCZ идет в серию

Исследователь

Avanty

Исследователь

info

softic

nucl1d

MasteR

Исследователь

nucl1d

MasteR

Исследователь

nucl1d

MasteR

DVS

Исследователь

nucl1d

DVS

MasteR

nucl1d

DVS

Исследователь

DVS

softic

Исследователь

softic

genetik

MasteR

DVS

Исследователь

taxi4

Кто сейчас на конференции